比亞迪鈉電交流紀要

鈉電定位：只要鋰在20w以上就會做鈉電的，定位在續(xù)航低一些的車型用，預計23年年底，儲能和大圓柱預計到24年，更要看24-25年碳酸鋰降價的速度，如果還是在40w的高位，其實還是可以進一步推進降本，其實到26年之前鋰電始終高位，鈉電就有窗口期去玩。

內(nèi)部進度：目前剛對材料進行了測試，中試12月安排，23Q1同步進行A樣和B樣的認證，預計23年6月會有初步結(jié)果，但是領(lǐng)導要求下可以節(jié)奏加快，如果A樣跑1000圈問題不大就可以激進的推，趕上海鷗23Q2上市，如果不理想就要23Q3上市。海鷗希望23Q2上市，定價6w-8w，希望鈉電和鋰電版本同步上市，鈉電定價6w，鋰電定價8w，目前兩者定位差不多。

技術(shù)路線選擇：層狀氧化物為主，普魯士藍也在考慮，但是壓實密度比較低只有1.6，聚陰離子不考慮電導率和倍率不理想所以不考慮。目前主要的瓶頸是正極材料的能量密度，預計24年能突破到160wh/kg，可以比較好的應用在動力。

正極：目前鈉創(chuàng)、振華做的比較好，噸價5w，鐵酸鈉基理論成本能到0.24元/wh，華納新材有關(guān)系優(yōu)勢，也不排除后來者居上的可能性。

負極：目前百思格、貝特瑞做的比較好，噸價9w/8w。

其他鈉電團隊的評價：有了合適的材料，實驗室測試階段數(shù)據(jù)可能很好，但是電池廠生產(chǎn)工藝有很多knowhow，鋰電廠家在真正量產(chǎn)會更有優(yōu)勢。

Q：BYD對于鈉電的定位？

鋰只要在20w以上，我們還是會做鈉電的，定位在續(xù)航低一些的車型用，這塊也是對鋰的補充，不會成為主流的路線。另外就是循環(huán)壽命做到5000次左右，我們也有準備推出儲能鈉電，另外就是二輪車市場的大圓柱也會做。

Q：中試的進度？

其實現(xiàn)在中試都剛開始安排，12月安排，還要測試，我們電池動力上要有A、B、C、D樣，一般可以做A、B就可以，我們比較快。A樣手工樣件，基本性能、電芯做出來測一下，測試幾個包，做幾個國標認證，裝車pack的認證，做A樣測試同步測試B樣，投入量更大，因為有A樣驗證的初步結(jié)果，有些阻抗、初步結(jié)果出來，B樣改善優(yōu)化一下，放大量投入2w支左右，A樣就2000支左右。到了B樣對應電池包數(shù)量就50w量左右，同時電芯pack層面測試，配方設計方案優(yōu)化一些。A樣B樣基本是同步的，所以基本要2023年6月左右所有的結(jié)果才能有初步的結(jié)果，才可以決定23年第一款搭載車型。

Q：下游應用？

海鷗a00級別的新車去用，上市會晚一些LFP續(xù)航400公里，鈉電300公里，可以等鈉電一起做，本來二季度要上市，但是時間太趕了，也不排除有可能。只要前面a樣跑了一百圈問題不大的話可以比較激進的推，但是可能如果測試不太理想，要等到3Q在上市。但是節(jié)奏要求很快，希望2Q要上，只要前期做的數(shù)據(jù)結(jié)果都可以，前面有些結(jié)果出來有信心，能量密度可能很快會有結(jié)論，pack很快能匹配起來。但是跑了1000次左右，可以有底氣可以同步。但是量產(chǎn)交付會比較慢，要到3Q末才會交付。

Q：車的定價？鈉電版本vs鋰電版本？

目前的材料成本其實和鋰電差不多，650元/kwh，系統(tǒng)要做到1.5，790元。其實比較貴，沒有優(yōu)勢，但是到23年年底或者24年我們這邊車裝的快也沒用，因為這個產(chǎn)業(yè)鏈還沒有裝好，我們目標是大批量裝車的時候，一度電降低到500，只要640元/系統(tǒng)，比鋰電的750元/系統(tǒng)相比還是便宜110。海鷗6w-8w，應該就是鈉電6w，鋰電8w。我們推的風險就是1）能量密度，上游材料突破不達預期，低能量密度和成本沒有優(yōu)勢，性價比沒有鋰電高，明年上半年都達不到鋰電的性價比，尤其是23年上半年可能鋰電會降價，可能就更沒有性價比；2）到23-25年如果有超預期的產(chǎn)能貢獻，那成本降低到接近20w的時候，我們的優(yōu)勢也會不明顯，所以對于鈉電的態(tài)度也是要邊走邊看的，也是要看那點本身規(guī)模放量降本的速度，其實短期很難提升到，應該要25年左右，中期的時間，但是基于現(xiàn)在成熟的材料，把成本降低下來也是可以的，但是這個速度不一定能趕上這個速度。鈉電降低到1.5可能更快，那么性價比還是可以的。可以超過鐵鋰，消費者定價也會買單，信心也更強，如果24-25年更要看碳酸鋰降價的速度，如果還是在40w的高位，其實還是可以進一步推進降本，其實到26年之前鋰電始終高位，鈉電就有窗口期去玩，可能到時候鈉電就算做到高能量密度，但是也只能在小眾的車型，低速車a0級別應用，相比鋰電還是便宜。

Q：產(chǎn)能？產(chǎn)能規(guī)劃？

我們在南寧有5GWh的規(guī)劃，南寧主要做方殼，目前基建已經(jīng)在搞了，然后到2023Q3上設備調(diào)試安裝，23Q4調(diào)試后同步和動力、儲能同步開發(fā)，同步一起做。南寧應該東盟工業(yè)園，同時做混動電池和新型電池（鈉電），現(xiàn)在已經(jīng)基建做完了，23Q1上設備，23Q3設備運行，23Q4就搭載C樣的動力產(chǎn)品，現(xiàn)有產(chǎn)線都按照鋰電去做沒法改，現(xiàn)在要保現(xiàn)在的生產(chǎn)交付沒有改。

Q：鈉電的進展？

動力方面：9月底老板開會基于儲能是最先做的研發(fā)已經(jīng)做了一些相關(guān)的實驗數(shù)據(jù)，已經(jīng)做了大半年，一些循環(huán)數(shù)據(jù)、倍率、能量密度這些指標，循環(huán)可以做到2500次最好，用到動力上其實看到希望，現(xiàn)在LFP循環(huán)3000次大于80%，可以做到2500次左右，鈉電方面做到2500次優(yōu)化以后其實就已經(jīng)比較接近了。能量密度沒有優(yōu)勢，循環(huán)如果不長的話，哪怕一次續(xù)航短一些，經(jīng)濟性也能體現(xiàn)出來。正極是層狀氧化物的路線，看不同廠家材料，130-140wh/kg，最高就是供應商主要是振華、鈉創(chuàng)，做的比較好的。還評估了江蘇翔鷹、容百、華納新材，整體做的比較好的還是鈉創(chuàng)、其次振華。硬碳是貝特瑞和百思格，我們材料有評估過，但是不會去買。性能上國產(chǎn)的貝特瑞和百思格。

Q：負極材料供應商對比？

百思格左右300，首效85，壓實密度做到1.5左右，循環(huán)壽命主要是正極影響的，匹配比較好的鈉創(chuàng)可以做到3000次貝特瑞克容量290/g，首效83，循環(huán)壽命2000，壓實密度1.45-1.5左右的水平。可樂麗克容量做到320mah/g，首效86，壓實密度1.55-1.6

Q：負極原材料價格？

百思格報價略貴，噸級別9w左右，貝特瑞8w左右。

Q：負極對能量密度的影響？

正極電壓平臺設計的活性物質(zhì)利用率，所以實際上做的時候會有短板，客容量會偏低，硬碳300左右，層狀氧化物只有150左右，如果正極提升，短板就少了。負極如果也能提升，那負極用量少，空間讓給正極也可以提升，只是現(xiàn)在直接的短板效應還是正極更顯著。負極的提升空間也不大。負極產(chǎn)業(yè)化是主要的瓶頸，負極做得好的不多，正極路線百花路線，相對比較集中就是硬碳，軟碳還是相對來說沒有硬碳材料綜合性能更好。

Q：正極材料的對比？

層狀氧化物和三元材料類似，都在3.4左右的壓實。中科海鈉：銅鐵錳基，比容量現(xiàn)在可做到克容量130-150mah/g，工作電壓2.5-4.2V，能量密度145，工作溫度范圍比較高，循環(huán)4500周，可以兩周重放，0.5C比1C高一倍鈉創(chuàng)：克容量130-155mah/g，能量密度130-160，工作溫度-40-55度，循環(huán)大于3000次振華新材：克容量135-145mah/g，能量密度135，做到125-140，循環(huán)2500-3000次，我們還在跑，做到2800次左右華納新材：克容量125

Q：正極提升的空間？

材料需要繼續(xù)優(yōu)化，雖然是層狀氧化物，也有不同的金屬類別，也會有差異，可以通過調(diào)整金屬的成分比例改善壓實和循環(huán)壽命。

Q：正極材料的價格？

振華5w/噸，鈉創(chuàng)5w/噸，其他幾家還沒有量出來，容百6w/噸，華納新材6+w/噸，翔鷹 4w/噸

Q：華納新材的團隊情況？

有這個優(yōu)勢，因為里面的團隊是BYD的博士，本身學校也是做鈉電的課題。未來還有做商業(yè)團隊tianjiao的創(chuàng)始人，也是個海歸的創(chuàng)始人，技術(shù)團隊比較強大，有實力。另外還有一個之前BYD鋰電的也是公司讓他內(nèi)部退休的成員，也是公司的高管和大股東，只要他東西做的好，也和老板是同學，肯定性能沒問題，資源方面配置也會好很多，但關(guān)鍵還是要產(chǎn)品說話。至少這個平臺資源可能會比別的更有優(yōu)勢。送樣測試一下安排沒問題。已經(jīng)有測試，準備做中試，目前做的是實驗室小樣測評小料，層狀氧化物路線沒有振華和鈉創(chuàng)高，差的是克容量和循環(huán)。循環(huán)現(xiàn)在水平只有1500次左右，克容量可以做到145mah/g，比其他家155左右要低一些。

Q：正極材料性能的突破需要多久？

其實大家一開始都是同一起跑線，只要大家在同一起跑線，有一些后發(fā)經(jīng)驗都會比之前更快，這不是鋰電的材料，當然層狀氧化物和三元有一定相通，但是也有一些差異，有不同的工藝knowhow，哪怕我做的晚，但是只要團隊有一些經(jīng)驗技術(shù)，其實做起來也很容易追趕其他家，因為其他家做鈉電也沒有做很早。

Q：做到比較好的能量密度需要多久？

層狀氧化物做到160wh/Kg，有可能做到220wh/kg，但是循環(huán)壽命不一定能滿足要求，同時滿足倍率、低溫這些性能。行業(yè)我們要求135，狀氧化物做到有的可以做到145之間，快的話24年就能做到160。層狀氧化物類型。

Q：層狀氧化物中不同材料路線的對比？

相對比較主流的正極路線是鈉創(chuàng)的鐵酸鈉基、磷酸釩鈉，中科海納銅鐵猛基，做到145，比較牛逼，循環(huán)大于4500，倍率5C相對1C達到50%。鈉創(chuàng)測出來是135左右，但是之后還是優(yōu)化有希望做到160。鐵酸鈉基vs銅鐵猛基其實要綜合看，目前算出來的成本理論值，中科海鈉銅鐵猛基軟包電芯電池BOM成本是0.26元/wh，鈉創(chuàng)的鐵酸鈉基BOM成本可以做到0.24元/Wh，鐵酸猛基0.31元/Wh，磷酸釩鈉要達到0.35元/Wh

Q：儲能和大圓柱的進展？

儲能鈉電就看循環(huán)做上去，做到5000次，計劃到23年年底，24年裝到電池上去。大圓柱沒那么快，會比動力更慢，24年沒到。

Q：普魯士系列路線和聚陰離子路線？

我們現(xiàn)在還是堅持層狀氧化物還有普魯士藍路線，動力也會考慮用。聚陰離子倍率會比較差，電導率不太理想，不在考慮中。普魯士系列白160wh/kg，有結(jié)晶水的問題，導致壓實密度比較低，產(chǎn)品不穩(wěn)定，生產(chǎn)制造中加工性能不穩(wěn)定。理論成本BOM會到普魯士藍0.26元/Wh。

普魯士、容百都有做普魯士，但是壓實密度比較低，只有1.6

Q：怎么看待行業(yè)內(nèi)其他的玩家做鈉電？材料科學是否有彎道超車的可能性？

其實大家思路都差不多，維科會偏向做二輪車市場，傳藝、維科都做一些儲能場景，消費類場景，寧德各種廠家都會推，電動車會推A+B的方案，其實其他家布局這塊不難理解，能量密度低，對應場景就是消費市場其實是比較快，循環(huán)也夠用了，加上這幾年做動力材料的需求拉動太大了， 他們都是瞄準動力市場去供應鋰電的。原來做鋰電也一直都比較貴，鋰電方案性價比比較高。他們沒有做系統(tǒng)，系統(tǒng)集成能力會更差。可以先做一些選對相對的領(lǐng)域，相關(guān)細分市場有沒有選準，如果需要用鋰電的性能，鈉電搞不定就會比較痛苦，比如能量密度不高、低溫倍率性能比較高，成本又有優(yōu)勢，包括和客戶也有關(guān)系，也要看鋰電產(chǎn)業(yè)鏈碳酸鋰。材料要好，但是電池廠也很重要，可能工藝水平，電解液配方，設備能力都會有不一樣。生產(chǎn)過程的管控和關(guān)鍵控制要點溫度、濕度和設備參數(shù)的優(yōu)化，其實和鋰電是一樣的，有很多關(guān)鍵的要點。

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